eye_ame: (графы и их применение)
[personal profile] eye_ame
Завтра рано утром я снова уезжаю, на этот раз за пределы родной страны, и на связи до пятницы не буду – ни на какой совсем. Так что сегодня нужно высунуть в мир максимум постов, ага.


Сначала злоба дня:

Мистер президент и вы сами знаете, кто. (Как вы помните, 14 декабря из Мета транслируют карсеновского "Фальстафа", и у меян есть по этому поводу кое-что о сферическом, извините, "Фальстафе" в вакууме, но, наверное, не сегодня. Да и Хэмпсон сфотался не по поводу "Фальстафа", а по поводу осеннего "Воццека".)


А теперь просто злоба ;)
Я подумал тут и понял, что на "Трубадура" Паппано я зря насыпался. Собственно, я насыпался почему? Потому что не захотел допустить наличие у записи единой идеи, для которй нужны такая Леонора и такой Манрико. А почему не захотел? Загадка.
Всё ведь хорошо работает.
Во-первых, запись Паппано полностью зеркальна спектаклю Пи: например, здесь Азучена и Феррандо не разыгрывают спектакль, а наоборот, цепко держат прошлые события – все прошлые события, не важно какие именно. На другой и гораздо более важный пример... а кто в истории Паппано трубадур с маленькой буквы?
Чем так рулит Манрико у Пи: тем, что у него нет режима "здесь я поэт, здесь я не поэт". Он поэзией живёт (а цЫрком на жизнь зарабатывает ;)), поэтому всё, что он говорит и делает – это эманация его поэтического видения мира. Поэтому, собственно, к нему нет этических претензий.
А что мы слышим у Паппано? Слышим Манрико, который поэт, только когда поэст поёт, а когда он просто есть – то он просто Манрико. Зато есть некий другой персонаж, всё бытие которого пронизано именно поэзией как способом восприятия мира.
Ну и естественно, дальше, что граф-поэт не оставляет места трубадуру "по профессии" в рамках реальности: Трубадур становится ремесленником именно потому, что это его профессия.
Во-вторых, если совсем грубо, в истории Паппано Леонора лишняя, потому что этот мир выстроен как соперничество за право быть поэтом, то есть свободным – в ситуации невозможности свободы.
При этом Леонору оба видят в меру своей испорченности: Манрико она муза (поэтому ей можно пренебречь, когда говорят пушки), а графу – Вечная Возлюбленная, трагическая и недосягаемая, и оттого и желанная. Ему и не нужно, чтобы она могла его полюбить, потому что он не может себя перевести в эту желанную реальность. Но tu mia – это то, к чему он стремился, потому что обладание в его случае и есть победа. (Ну и собственно да, Черняков тоже ведь строит сюжет от идеи про "очумевшего графа", как писали мне интернеты. В смысле ведь farti mia - это выход из нормы именно по интонации, это срыв, что бы до того не декларировалось.)
Получается, что не важно, какова сама Леонора: в этом смысле она и есть женщина-не человек. И тем удачнее, что это Анжелка, зазор между которой и её идеальным образом для поэта – поэтов! – так отчетлив.
То есть, в-третьих, мотив соперничества двух братьев здесь работает именно за счёт того, что они братья, как ни крути, даже если они об этом не знают.
Поэтому не удивительно, что для графа в Бискайи живет ровно одна цыганка, мать ровно одного человека по имени Манрико. Потому что он всегда думает о Манрико, у которого всегда (по определению) есть то, чего нет у графа: право быть собой. (Вопрос, правда, так ли это для самого Манрико – но здесь, если мы не обсуждаем сф. в вак., то я скажу ниже.)
Отсюда же и напрашивающееся и у дорогого коллеги beltaБима, и "вообще", сравнение с Макбетом: что нельзя чувствовать, то превращается в рефлексию, в пределе – в лабиринт зеркал. (И отчасти об этом "Макбет" Паунтни, кстати; о первой, точнее, части, потому что там этого "нельзя чувствовать" очень много.)
Отсюда же и "графские" темы у Манрико: тема встречи Манрико и Леоноры в тюрьме, io del rival sentir pietà, здесь идет не темой вражды графа – потому что это тема чистой ревности, эээ, в их семье.
Скажу ещё, в-четвёртых, о самом Манрико, которого я так категорически не принял при первых прослушиваниях.
Манрико как поэт "по профессии", по собственному мнению, по бэкграунду и по возрасту. И пишет он, как пушкинский Ленский: не о том, что реально затрагивает его эмоциональную сферу, а о клише. Трубадур круче короля. Огонь сжигает сердце. Луна, могилки, разлука и печаль, и нечто, и туманна даль. Так же клишированно он мыслит, при этом так же ярко чувствуя – потому именно как пушкинский Ленский, будущее которого в равной мере может повернуться к "для вечной славы был рождён" и к "в деревне счастлив и рогат", он знает ровно два отношения к женщине: infida и questo angelo. Это даже лексика та же ведь! И это логично, потому что это романтика, которая и должна производиться в опере Верди, которая практически "небо Шиллера и Гёте" ;))
Такая вот загогулина. Надо её дозагогулить, а пока пойду править субтитры дальше.

Date: 2013-11-19 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] boggarta.livejournal.com
Ты молодец и кубик собрал быстрее, но тнм, я как раз сегодня, досмотрев Пи, дошла до мысли, что Леонора как Леонора им тут не нужна - потому что попыталась пристроить на это место Аню, и упс, не смогла. Аня, если посадить её в эту коробочку, нарушает им всю картину - ведь относится к ней, как к идее ли, музе ли, игнорируя её личность, уже не получится.
Ну и в графском tu mia я слышу, помимо прочего, страх - так как что ему теперь делать с его Леонорой, он представляет, как мне кажется, очень плохо.

Date: 2013-11-19 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] eye-ame.livejournal.com
Кстати, забавно, что в спектакле Чернякова Леонора тоже "лишняя": в смысле, для сюжета о due figli, для истории, где после всего граф в принципе может интересоваться ещё тем фактом, что Манрико ему видите ли брат.

Date: 2013-11-19 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] boggarta.livejournal.com
Я собираюсь сегодня начать смотреть Чернякова, если буду в состоянии (потому что экспериментировать с разными смешными таблетками я больше не хочу, а температура к вечеру опять начинает подниматься ;(, так что скоро узнаю!
Но паппанычева сказочка мне теперь совсем-совсем родная, и видеоряд к ней теперь показывают не мультиком, а старым детским фильмом ;)

Date: 2013-11-19 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] eye-ame.livejournal.com
Где персонажи одеты в костюмы животных, а айкью двести прикрывает шапочка из фольги в одних ситуациях и голова быка -- в других?

Date: 2013-11-19 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] boggarta.livejournal.com
Где персонажи одеты костюмно, но ужасно неудобно (но Леонора иногда одета в костюм коровы), айкью двести ничего не прикрывает, потому что такую величину ничем не скрыть, но иногда он заслоняется Феррандо. А заходя в комнату граф проверяет за дверью, нет ли там цыган или трубадура, а встретив оного, начинает покрываться фиолетовыми пятнами.

Date: 2013-11-19 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] eye-ame.livejournal.com
Ищет под кроватью очки и находит чайник?

Date: 2013-11-19 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] belta.livejournal.com
очки так и остались в Мск? залогом возвращения, надеюсь? ;))

Date: 2013-11-19 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] eye-ame.livejournal.com
Я не нашёл, уборщица не нашла. Чувствую, туда всё-таки заходил Манрико. Часто так бываешь: хватишься потом – и ни очков, ни Леоноры.

Date: 2013-11-19 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] belta.livejournal.com
м-да, за вами, барами, глаз да глаз нужен!

Тяжело без слуги

Date: 2013-11-19 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] eye-ame.livejournal.com
У меня в голове есть прекрасная картинка, как Хэм с Ильди в кушейных костюмах идёт петь этого Троватора. Это хронологически невозможно, но мне приятно это думать.

Re: Тяжело без слуги

Date: 2013-11-19 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] belta.livejournal.com
о да!!!!!
это невероятно прекрасная картинка!!!

Date: 2013-11-19 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] eye-ame.livejournal.com
Вот! Но дальше я эту идею не хочу крутить, а то я ж придумаю ;))

Date: 2013-11-19 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] eye-ame.livejournal.com
Так, да? А почему не как обычно, aprite le porte и давайте писать статью? ;)))

Date: 2013-11-19 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] belta.livejournal.com
потому что бойся:

http://www.youtube.com/watch?v=4Qo7bBSJKqM
http://www.youtube.com/watch?v=5N9jBEmmQQA
http://www.youtube.com/watch?v=cgZSdZALuZA

где-то было целиком, но пока не дают.
и если мы хотим что-то говорить и думать не про Паппано, а про вообще, то вариант "Трубадура" без трубадура как поэта тоже надо знать в лицо.

А про Хэма с Ильди на статью таки не тянет, только на прекрасный гон, имхо

Date: 2013-11-19 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] eye-ame.livejournal.com
Я же шучу же.

Да я понял, понял, что это нужно смотреть, но, Бим, когда?

Re: Тяжело без слуги

Date: 2013-11-19 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] boggarta.livejournal.com
У меня есть прекрасная картина, как Ильди вылезает из-под стола, и становится Феррандо. А у графа в руках чулок (но тут он улика - остался от Азучены).

Re: Тяжело без слуги

Date: 2013-11-19 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] eye-ame.livejournal.com
Про вылезает из-под стола мы же говорили даже, мне кажется. Этот стол (под которым нет носорога) заменяет им балкон.

Re: Тяжело без слуги

Date: 2013-11-19 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] boggarta.livejournal.com
Мы говорили про вылезает в кушейном дДж, а у меня он умудрился сразу в Троватора перескочить ;) И вообще они теперь все три (да дона и троватор) как соседние комнаты в голове и все туда-сюда ходят.

Re: Тяжело без слуги

Date: 2013-11-19 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] eye-ame.livejournal.com
Можно Шаде тоже откуда-нибудь вылезет и в сторонке постоит? Он же тоже лазит промеж "Донов".

Re: Тяжело без слуги

Date: 2013-11-19 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] boggarta.livejournal.com
В Пи он у меня уже вылез, сейчас и во всё остальное придёт.
О, я бы посмотрела на взаимодействие этого дона О с этим графом!

И не к слову: ты, естественно, видел, но на меня вот посмотрело, и я теперь глаз не могу оторвать.

Date: 2013-11-19 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] eye-ame.livejournal.com
Да-да, это карсеновскйи спектакль, записанный ты знаешь каким кастом и каком дирижёром. Вместо прекрасной Маттилы, Петьки и вот.

Date: 2013-11-19 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] boggarta.livejournal.com
Я знаю-знаю про спектакль! Это не про него, это про мистера совершенство ;)

Date: 2013-11-20 12:07 am (UTC)
From: [identity profile] angelodifuoco.livejournal.com
Маттила? Прекрасная? Да она мне паппанобондёвого Карлоса испортила своим вокалом!

Date: 2013-11-20 02:09 am (UTC)
From: [identity profile] eye-ame.livejournal.com
И вообще я не люблю её. Но там - прекрасная.

Date: 2013-11-20 02:32 am (UTC)
From: [identity profile] angelodifuoco.livejournal.com
Да по молодости она была хороша, но только как интерпретаторша. Ёпрст, вот насколько ужасен Фарина (это я о своём, о девичьем), настолько хороша Печонка, а у Маттилы я признаю только интерпретацию (потому что интерпретация хороша реально), но если бы ей к этому ещё и технику кто-нибудь поставил как следует.

ЗЫ: Я, по факту, выловил, что, оказывается Конвичный Карлоса для Вены отредактировал. В Гамбурге смешанная редакция на основе парижской, а в Барселоне (и, надо полагать, в Вене, потому что совместная постановка) из того, что я вчера слышал (первые четыре действия) - чистая парижская.

Date: 2013-11-20 02:40 am (UTC)
From: [identity profile] eye-ame.livejournal.com
Про зы - ух ты. И типа он сам или дирижер?

Date: 2013-11-20 02:46 am (UTC)
From: [identity profile] angelodifuoco.livejournal.com
Был бы у меня буклет венский, я бы тебе сказал, в чём там дело, но мои догадки на этот счёт таковы, что в Вене в то время шла (и идёт) миланская редакция, а, кроме того, для записи ДВД это очень круто - мировая сценическая премьера оригинальной парижской редакции ДК без купюр и каких-либо там контаминаций. Т. е., это, скорее всего, пожелание дирекции театра.

Re: Тяжело без слуги

Date: 2013-11-19 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] eye-ame.livejournal.com
Но какое... любопытство вежливое на его лице.

Re: Тяжело без слуги

Date: 2013-11-19 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] boggarta.livejournal.com
И очень понятно, почему на него Семенчук так влюбленно смотрит ;)

Re: Тяжело без слуги

Date: 2013-11-19 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] eye-ame.livejournal.com
Я понял – это ты на тему поста так отвечаешь

Re: Тяжело без слуги

Date: 2013-11-19 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] boggarta.livejournal.com
Ой да, замкнулось :)

Re: Тяжело без слуги

Date: 2013-11-19 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] eye-ame.livejournal.com
Я додал тебе постом выше.

Re: Тяжело без слуги

Date: 2013-11-19 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] boggarta.livejournal.com
Вижу! Это называется не "додал", а "добил" ;))) спасибо!

Date: 2013-11-19 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] boggarta.livejournal.com
А это допы к DVD ;)))

Date: 2013-11-19 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] eye-ame.livejournal.com
Мейкинг или режиссёрская версия?

Date: 2013-11-19 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] boggarta.livejournal.com
Режиссёрская, конечно. На мейкинге граф берёт манрико и выносит его из комнаты.

Date: 2013-11-19 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] eye-ame.livejournal.com
И после казни Манрико добавляет: I said, we are doing this AGAIN.

Date: 2013-11-19 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] belta.livejournal.com
вот если умный ты забрал у меня Троватора из ТуттоВерди, досмотри его до конца. Там в финале граф явно не интересуется, брат ли ему Манрико, а гораздо больше интересуется Леонорой...

Date: 2013-11-19 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] eye-ame.livejournal.com
Умный я не забрал, конечно, но я скачаю.

Date: 2013-11-19 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] angelodifuoco.livejournal.com
Bon voyage! :)
Where are you going?

Date: 2013-11-19 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] eye-ame.livejournal.com
Merci bien. Я еду в Хельсинки слушать Тервеля.

December 2014

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 22nd, 2025 06:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios