eye_ame: (графы и их применение)
[personal profile] eye_ame
Наверное, долг требует, чтобы я что-то написал о вчерашнем "Трубадуре" из Баварской оперы. Но, во-первых, я нездоров, и это меня извиняет. Во-вторых, мне почти нечего сказать.
До спектакля мы с [livejournal.com profile] belta много говорили о том, что же будет, и я успел всякое себе придумать. В прниципе, придуманное увиденному не противоречит; но если бы не придумал, наверное, не увидел бы ничего. Зачем нужен на сцене манекен и почему волк-Манрико ходит в камуфляже из "Розовой пантеры", я придумать не успел, поэтому не понял совсем.
Замечательная и прекрасная Аня Хартерос была замечательна и прекрасна всю дорогу. Настолько замечательна и прекрасна, что не до спектакля становилось периодически и мне, и оператору. С Марковым были нюансы, но он всё равно мне скорее понравился сам собою; а как исполнитель этой роли в этом спектакле не понравился совсем, кажется, он что-то такое режиссёру запорол. У молодой принцессы цирка Азучены есть своя прелесть, но прелесть эта не по мне. О Кауфманне aut bene, aut nihil, конечно, но по мне таки скорее bene.
Спектакль снят так, чтобы его концепция была максимально заретуширована. Оператор делает всё, чтобы в кадре были только родные и милые лица, га-алубоглазые в большинстве, поэтому большая часть массовки просто не читается.
Если бы [livejournal.com profile] belta не показала мне картиночек из других спектаклей Пи, я решил бы, что непоправимое воздействие на мозги товарищей, отвечавших за визуалку, оказал NTL Frankenstein. Это по-прежнему не исключено ;)
Вот как-то так. Больше Ани Хартерос во всех партиях всегда.

Date: 2013-07-06 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] avall.livejournal.com
Что оператор! Я его понимаю. Я сама себе оператор была и Тень той особы в неглиже, что стояла, как лакей за стулом дорогого гостя, рукой на экране закрывала . Невыносимо. Пересмотреть - страшно. И весь этот городок в табакерке тиль-уленшпигелевый... мышиная возня. Главное, даже неинтересно, зачем затеяно. Я о себе, конечно. Первый акт был просто тосклив, как в паровоз ни колоти. Кауфман действовал ни шатко, ни валко. Не заблудился среди колёс и железок - уже хорошо. Второй - просторнее немного. Там хоть попел. Красиво. Лично меня, ещё очень донимали всякие "иллюстративные действия" под пение героев. Меры в них нет.
Я же тоже ругать не хочу! Кауфман, Аня Хартерос мне как родные.:-)))))) Но...
Может быть, Таня нам что-то объяснит?)

Date: 2013-07-06 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] eye-ame.livejournal.com
Меня обнаженная натура не смущала, и кое-где я даже знаю, зачем она.
Ну вот, а теперь Вы сказали мне слово Уленшпигель, придется снова думать ;)))

Date: 2013-07-07 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] kriemhild-2.livejournal.com
Скажи, а зачем обнажённая натура, как ты думаешь? :-)

Меня тоже не смущала.

Date: 2013-07-07 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] eye-ame.livejournal.com
Понимаешь, для начала я не очень понимаю вопроса к наличию этоу натуры как таковой. То есть я понимаю, что всё вообще может быть оправдано или не оправдано, но почему по дефолту голая баба на сцене такие вопросы вызывает, а стул не вызывает, я не знаю. Мне казалось, голых женщин все много раз видели ;)
Зачем там веселье вокруг паравоза, точнее, почему именно в таком виде нужно это веселье, с раздеванием, я не знаю, но как бы -- а почему нет? Это не удивительнее, чем цветовая гамма спектакля или машинерия сцены.
Что до голой мамы Азучены, то как бы она вообще, ИМХО, на месте и как надо. Было бы странно, если бы она была другой.

Date: 2013-07-07 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] kriemhild-2.livejournal.com
Обнажённая натура - в принципе более сильное средство воздействия, чем стул :-). Поэтому этим средством надо пользоваться правильно и умело. В этом плане к обнажёнке требования всегда строже.

О да, мама правильная!

Date: 2013-07-07 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] eye-ame.livejournal.com
Ну вот я верю тебе на слово, но не понимаю, чем голая баба сильнее бабы в крвасном платье. Или стула ;) На сцене всё выражает замысел божий идею режиссёра, для того туда и принесено; а публика пачимута реагирует так. будто голый человек -- не средство, а цель.

Date: 2013-07-07 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] kriemhild-2.livejournal.com
Для меня баба в принципе сильнее стула ;-), а дальше уж зависит от того, какая баба сама по себе - эротичное впечатление, если постановщик добивается его, можно и в платье произвести, и даже лучше в платье.
Но для большинства людей публичная нагота производит сильное впечатление сама по себе, и постановщик это должен учитывать (Пи и учитывает, и с этим работает, ИМХО). Проблема в том, что реакция может быть настолько сильной, что всё остальное отходит в тень. Ну заточена наша культура на секс, что поделать... :-)

Date: 2013-07-06 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] angelodifuoco.livejournal.com
Таня мне обещала залить аудиозапись целого трёхчасового семинара, посвящённого этому "Трубадуру".
Не без эксцессов (иллюстрации могут утомлять, это верно), но практически всё (за исключением паровоза и прочей техники, ну и, может быть, ещё каких-то других мелочей) можно вывести из музыки и либретто.

Date: 2013-07-06 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] eye-ame.livejournal.com
Для меня - по увиденному в трансляции только, а это своеобразно, ага - проблема в том, что я не увидел спектакля. Я увидел море приятных мелочей, акцентов, мизансцен, судя по всему многого такого же рода не увидел - однако никакой концепции, никакой идеи именно спектакля как целого. Это такая акынская иллюстрация, причем такое ощущение, что режиссер иллюстрирует по мере собственного знакомства с материалом - поэтому каждый данный момент можно разобрать, а об чём речь вапще кагбэ нельзя.

Date: 2013-07-06 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] angelodifuoco.livejournal.com
Скажи, пожалуйста, а ты можешь разобрать, ап чом речь в сферическом "Трубадуре" в вакууме?

Я, по крайней мере, могу сказать, что мотив " у каждого свои тараканы в голове, и они управляют людьми" в данной постановке раскрыт, равно как раскрыта и крайне важная для "Трубадура" тема субъективного повествования посредством визуализации всего, о чём рассказывается (ну и заодно театр в театре, или балаган в театре, или театр в балагане - это уж кому как). Ну и, что мне тоже кажется важным: "а было ли оно всё на самом деле, и было ли оно именно так, а если не так, то как?" - это тоже раскрыто.

Date: 2013-07-06 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] eye-ame.livejournal.com
Нет. Но я думаю, что для не сферического, а вполне определенного спектакля ответ на этот вопрос необходим, чтобы спектакль был. И этого ответа мне в трансляции не показали. Показали ли в театре, не знаю.
From: [identity profile] o-aronius.livejournal.com
Аккурат сейчас слушаю эту запись. Пока, увы, ощущение от всех - "за неимением горничной".

за неимением горничной

Date: 2013-07-06 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] eye-ame.livejournal.com
Это, наверное, что-то, что я должен знать, но я не знаю ;)

Re: за неимением горничной

Date: 2013-07-06 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] o-aronius.livejournal.com
Целиком это звучит так: "За неимением горничной приходится обходиться дворником". :)

Re: за неимением горничной

Date: 2013-07-06 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] eye-ame.livejournal.com
Нннет, мне показалось, там всё-таки получше.

Re: за неимением горничной

Date: 2013-07-06 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] o-aronius.livejournal.com
Да и я не говорю, что плохо. На твердую четверку все вполне тянут. Но - не более, увы.

P.S. Пользуясь случаем, позволю себе спросить про грядущий оперный фестиваль в Питере. По вашему опыту - насколько заранее надо приходить, чтобы попасть? А то сами мы неместные, но как раз во время фестиваля будем в Северной Пальмире, и имеем планы.

Date: 2013-07-06 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] eye-ame.livejournal.com
Ну, знаете ли! Ужели так много на свете пятёрочных спектаклей? ;)
Но и снова я не согласен с Вашей оценкой, для меня на четвёрку не набралось.

Нет моего опыта, увы. Спросите вот [livejournal.com profile] canto_et_spero, он был в прошлом году.

Date: 2013-07-06 09:33 pm (UTC)
From: (Anonymous)
rrrrr, you cannot estimate this production or this vocal image as 'good'?
I'm angry. If we consider 'Don Carlo' (especially the final duo) as an exellent (5), so this 'Trovatore' can have a strong "4", perhaps 4+. IMHO )))

Date: 2013-07-07 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] eye-ame.livejournal.com
Я пятёрочных "Карлосов" пока не видел; сравнивать посмослушанное с только послушанным нехорошо, пч от звука без картинки у меня совсем другое (более подробное) впечатление, чем от звука при картинке.
Я знаю две пятёрочные "Тоски": Кента и Бонди; знаю пятёрочных "Донов Дж": Кушей, Бехтольф, Ронкони, где том же Гут; с пятёрочными "Карлосами" туго ;))
Если говорить о вокале, то пятёрочно там тоже никто не спел: у Ане можно придраться (хотя я не хочу; ну пусть у неё будет моя субъективная пятёрка); Марков, увы, залажал; Йонас, как мне показалось, был не в лучшей форме; Манистину как вокаличтку я не оценил. Возможно, опять-таки, от аудио отдельно у меня было бы другое впечатление (в том ROHовском "Карлосе" Йонас субъективно вполне себепятёрочный и даже 5+, несмотря на недостатые верхушки), но аудио отдельно я не слушал.
Из-за перегруженной даже при такой съёмке картинки мне было непросто слушать оркестр как таковой, так что о нём мне тоже скорее нечего сказать.
В общем, по5-балльной системе моя оценка 3+: above average, но ещё не good.
Повторюсь: я видел трансляцию, а не спектакль; я отдаю себе отчёт в том, что трансляция снята неудачно. Но Пи мне пока что не Кушей, чтобы я по стопицот раз пересматривал и фоточки в сети гуглил ;)))

Date: 2013-07-07 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] belta.livejournal.com
oh, for my Py is not Carsen ;)), but I'm afraid I will see it again.
To estimate audio you can have a recording from the first night. As for me on July 5th they all sang BETTER, but it can be a difference between the live sound and recording. And now I can understand why the terzetto of the Part 1 was so strange - by thereason of a mis-en-scene.
Ok, we'll dicuss it detailed. Anyway for me this production has some absolute wins, so I cannot estimate it less than "4", perhaps "4+"

Date: 2013-07-07 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] eye-ame.livejournal.com
Для меня как бы нет спектакля в целом пока что, я говорил тебе (и Ангелу выше в треде). Есть только отдельные сцены. Их я могу оценивать высоко (и некоторые вполне себе на пятёрку), но спектакль в целом ацуцвует кагбэ.
Кстати, помни, что ты из зала смотрела, тебе могли показать то, чего мне вообще никогда не дадут, ни в какой записи :\

Date: 2013-07-08 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] satsujinken.livejournal.com
Невыносимо душный спектакль с перегруженной "картинкой". Кучу символов напихали, на всё сразу намекнули, голая дева погладила паровоз. Ура.
Если замысел режиссёра можно понять, только изучив дохрена дополнительных материалов, возникает вопрос: на кого такой спектакль рассчитан? Возможно, правда, из зала видно что-то такое, чего не видно с экрана... ну тогда увы нам и тому, кто организовывал трансляцию.

Date: 2013-07-08 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] eye-ame.livejournal.com
Да, спектакль точно не годится на первый раз, а многое реж годится - потому что читается, неважно, канонично или нет.

Date: 2013-07-08 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] satsujinken.livejournal.com
Так в том и дело.
Я мог бы сказать, что такая постановка не подходит для меня, поскольку это первое знакомство с "Трубадуром". Но! У меня вообще первые знакомства довольно ядерные. Почему-то зашло и "Фиделио", и "Милосердие", и даже карсеновская "Семела" :))

Date: 2013-07-08 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] eye-ame.livejournal.com
Кстати да, Фиделио-то вапще ещё и не сверхудачное было.

Date: 2013-07-08 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] satsujinken.livejournal.com
Да, Фиделио могло быть и лучше :)
Просто я ещё с киношных времён не люблю тему про "сейчас я расскажу вам, что вы там должны увидеть".

Date: 2013-07-08 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] eye-ame.livejournal.com
Ну вот Бэкон в буклете у флимма мне помог в итоге, но как бы сам спектакль уже оставил след.

Я сижу до 11, пошел за сумамедом.

Date: 2013-07-09 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] satsujinken.livejournal.com
Что там есть привязка к Бэкону - это круто, и дальше можно долго в этом копаться (чем мы, собственно, и занимались). Но если бы я ничего не знал про связь с картинами, впечатление всё равно было бы очень ярким.
Так что любые пояснения могут помогать пониманию, которое уже есть. Но не подменять его.

Date: 2013-07-09 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] eye-ame.livejournal.com
+1
Напиши мне про Клеменцу.

December 2014

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 15th, 2026 06:57 am
Powered by Dreamwidth Studios