![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
eye_ameБлагодаря 
полковнику я разгадал загадку, терзавшую меня с тех пор, как я эти слова услышал:
Зачем нужен Роберти, понятно ;)) А вот что это за, ээ, какой-то финансовый судья? Если спрашивать у гугля, путного ответа получить невозможно: примерно все ссылки ведут на "Тоску" же. Если, однако, предположить, что fisco и есть fisco, то получается как-то так:
(Отсюда.)
Вот тебе и финансы. Любопытно, кстати, что финансовая полиция Италии вырасла не из таможни, как обычно бывает, а очень даже из военной структуры – как и вообще итальянская (в смысле: имеющаяся на территории современной Италии) полиция.
Ещёполковник послал меня читать книжку Тюлара "Мюрат или пробуждение нации". При упоминании Тюлара я несколько вздрогнул ;)) Однако ту вот и следующие две страницы прочитал с большой пользой для себя. Чего и вам желаю.
Ещё хочу развеять очередной миф среди себя. Сарду, конечно, пишет нам:
Но что он при этом имеет в виду, я не очень понимаю. Потому что дату (1814 год) и персону (Виктор Эммануил I), а также локацию (Сардиния) называют все сколько-нибудь выгугливаемые источники. Либо я чего-то не понимаю, либо Сарду просто немного не очень хорошо подумал.
Кстати, если посмотреть в либретто, то мы видим:
Никакого расклада по должностям, никакого разговора о разных статусах там нет. В то же время во вкладыше к ДВДшке Кентовской Тоски откуда-то Сполетта оказался круче Шарроне, и в клавире 2006 года издания (а внутри там репринт, но страничка со списком ролей новая) та же ересь.
Кстати осмерти 1814 годе: именно тогда был возрождён орден иезуитов, который папа Климент XIV упразднил в 1773 году (Dominus ас Redemptor noster). Но это просто к слову о памятных датах.
И о памятным местах: о. Лоренцо Риччи закончил свои дни в замке Сант-Анджело. Благодаря этому человеку мы все выучили слова "sint ut sunt aut non sint".
Этому как бы не место в посте про TIL, но пусть уж будет.
Ну и наконец: я всё-таки узнал (точнее, сначала вот таким путём), почему пресловутая фраза "risolvi!" мерцает от постановки к постановке.
Это одно из моих любимых мест в кентовской постановке, так что неудивительно, что я без него скучаю. Кроме того, я читал, что у "Тоски", супротив обычного, нет уймы редакций, так что загадка оставалась загадкой.
А вот что пишут умные люди: править Пуччини "Тоску" действительно почти не правил, но именно это место редактировалось. В первоначальном варианте здесь стояла совсем другая реплика (принадлежащая Скарпиа), "Badate il tempo e veloce" ("Помните, что время быстротечно"). Позднее Пуччини вырезал эти три такта, оставив только "Risolvi!" ("Решайся!") и ответ Тоски: "Mi vuoi supplice ai tuoi piedi?" ("Хочешь, чтобы я просила у твоих ног?") Именно эта версия сейчас принята, и так сейчас издают ноты.
Существует, однако, и третья версия (которая лично мне почему-то попадаетяс очень часто): из второго французского издания клавира были удалены ещё два такта, так что этот обмен репликами пропал полностью. Больше такого нигде нет, но многие дирижёры следуют этой версии.
Существует точка зрения, что Пуччини сделал эту купюру для того, чтобы публике удобнее было аплодировать.
полковнику я разгадал загадку, терзавшую меня с тех пор, как я эти слова услышал:Scarpia: (a Sciarrone) A me Roberti e il Giudice del Fisco.
Зачем нужен Роберти, понятно ;)) А вот что это за, ээ, какой-то финансовый судья? Если спрашивать у гугля, путного ответа получить невозможно: примерно все ссылки ведут на "Тоску" же. Если, однако, предположить, что fisco и есть fisco, то получается как-то так:
Финансовая полиция - самый старинный военный корпус полиции Италии, она существовала уже при Сардинском королевстве, а ее предшественником можно считать «Легион легких войск» (1774).
Финансовая полиция контролирует наземные границы и большую часть морских. Область действия финансовой полиции достаточно широка - это защита национальных и европейских финансовых интересов, пресечение налоговых преступлений, борьба с организованной преступностью, борьба с контрабандой, фальсификацией товаров и денежных знаков, незаконным строительством, наркотрафиком и отмыванием преступных капиталов, противостояние нелегальной иммиграции, пресечение интернет-мошенничеств, контроль за азартными играми.
(Отсюда.)
Вот тебе и финансы. Любопытно, кстати, что финансовая полиция Италии вырасла не из таможни, как обычно бывает, а очень даже из военной структуры – как и вообще итальянская (в смысле: имеющаяся на территории современной Италии) полиция.
Ещё
полковник послал меня читать книжку Тюлара "Мюрат или пробуждение нации". При упоминании Тюлара я несколько вздрогнул ;)) Однако ту вот и следующие две страницы прочитал с большой пользой для себя. Чего и вам желаю.Ещё хочу развеять очередной миф среди себя. Сарду, конечно, пишет нам:
Spoletta, capitaine de carabiniers
Но что он при этом имеет в виду, я не очень понимаю. Потому что дату (1814 год) и персону (Виктор Эммануил I), а также локацию (Сардиния) называют все сколько-нибудь выгугливаемые источники. Либо я чего-то не понимаю, либо Сарду просто немного не очень хорошо подумал.
Кстати, если посмотреть в либретто, то мы видим:
Spoletta, un agente di polizia (tenore)
Sciarrone, un altro agente (basso)
Никакого расклада по должностям, никакого разговора о разных статусах там нет. В то же время во вкладыше к ДВДшке Кентовской Тоски откуда-то Сполетта оказался круче Шарроне, и в клавире 2006 года издания (а внутри там репринт, но страничка со списком ролей новая) та же ересь.
Кстати о
И о памятным местах: о. Лоренцо Риччи закончил свои дни в замке Сант-Анджело. Благодаря этому человеку мы все выучили слова "sint ut sunt aut non sint".
Этому как бы не место в посте про TIL, но пусть уж будет.
Ну и наконец: я всё-таки узнал (точнее, сначала вот таким путём), почему пресловутая фраза "risolvi!" мерцает от постановки к постановке.
Это одно из моих любимых мест в кентовской постановке, так что неудивительно, что я без него скучаю. Кроме того, я читал, что у "Тоски", супротив обычного, нет уймы редакций, так что загадка оставалась загадкой.
А вот что пишут умные люди: править Пуччини "Тоску" действительно почти не правил, но именно это место редактировалось. В первоначальном варианте здесь стояла совсем другая реплика (принадлежащая Скарпиа), "Badate il tempo e veloce" ("Помните, что время быстротечно"). Позднее Пуччини вырезал эти три такта, оставив только "Risolvi!" ("Решайся!") и ответ Тоски: "Mi vuoi supplice ai tuoi piedi?" ("Хочешь, чтобы я просила у твоих ног?") Именно эта версия сейчас принята, и так сейчас издают ноты.
Существует, однако, и третья версия (которая лично мне почему-то попадаетяс очень часто): из второго французского издания клавира были удалены ещё два такта, так что этот обмен репликами пропал полностью. Больше такого нигде нет, но многие дирижёры следуют этой версии.
Существует точка зрения, что Пуччини сделал эту купюру для того, чтобы публике удобнее было аплодировать.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-01-15 01:19 pm (UTC)Но вообще эти итальянцы ещё большие раздолбаи, чем французы.
no subject
Date: 2013-01-15 01:20 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-15 01:23 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-15 01:59 pm (UTC)Там про это все написано )))
Насчет редакций... о, еще одна трава. Ибо редакций чуть-чуть есть, по мелочам, но, имхо, важным.
Один мой любимый кактус как раз про Марио - до Виттории.
А Risolvi я тоже очень уважаю, оно очень нужно, и всегда грустно, если купируют.
no subject
Date: 2013-01-15 03:40 pm (UTC)Насчёт редакций – а есть ли где посмотреть собственно на редакции? Там, я читал, ещё в первом акте какие-то несколько тактов есть у Каварадосси, которых никто никогда не слышал ;)))
И Risolvi мне всегда не хватает, даже когда хорошо и без этого.
no subject
Date: 2013-01-15 04:42 pm (UTC)Есть сборник статей Tosca's Prism, там про редакции именно нет, зато есть кое-что интересное про муз. драматургию.
Кое-что из этого есть у меня в отсканированном виде, давайте мэйл, поделюсь.
no subject
Date: 2013-01-15 05:27 pm (UTC)Спасибо! Спасибо! ♥
no subject
Date: 2013-01-16 08:10 am (UTC)no subject
Date: 2013-01-16 08:10 am (UTC)